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王忠民:碳中和的交易配置邏輯和投資機遇
文章出處 : 韓博科技 文章編輯 : 韓博科技 閱讀量 : 1021 發表時間 : 2021-08-18

  近日,2021投資高峰(福州)論壇舉辦。IMI顧問委員、全國社保基金理事會原副理事長王忠民先生在會上進行主題發言。主題聚焦于碳中和之下的交易配置邏輯以及帶來的投資機遇。王忠民先生指出,明確市場反應邏輯才能避免波動帶來的預期幻覺,而形成分層分維的交易,則是碳中和的深層邏輯。

  以下為演講正文:

  碳中和這個概念,把碳、ESG、環境價值一下子提高到比我們的經濟價值、GDP、國與國之間的關系等都高出一個維度的價值地位。如果到這樣的高維度以后我們就會發現,它對我們的投資,對我們的資產配置,對我們的每一個投資人的選擇,當然也包括對一級市場二級市場資本的流動、資本的聚集都會產生龐大的影響。

  最近大家看到我們跟美國之間在體制、在貿易、在金融市場、資本市場都多有博弈,但是在碳中和這件事情當中兩國之間就有更直接的接觸,說明這個維度已經成熟。最近所有的論壇包括這兩天在博鰲亞洲論壇中也在探討這樣的事情。我們今天談這個事情主要是從金融投資的市場角度來談,我從兩個大的邏輯角度出發。

  一個邏輯是短期我們市場的反應邏輯,另外一個是長期的,特別是我在標題當中已經給出的交易邏輯,會引來投資、引來資產配置、引來市場發展的重大變化。在這兩方面我整體上分五個方面去展示它,我們先看近期的市場在碳中和這件事情中的影響。第一個方面我們先來看看近期市場的投資波動及波動背后碳中和的沖擊和影響。

  我們知道最近的市場發生了較大的波動,在春節后這一輪回撤過程當中,市場選擇了碳中和這個版塊邏輯,在去年的時候我們看到好多碳中和概念中的股票已經突飛猛進,而相反的是在石化能源這樣的股票大幅下跌。去年年底大家開這類會議的時候一定會感覺到寧德時代的市值超過中石油,隆基股份的市值超越了神華,這是典型的新碳減排概念的產業和公司超過了傳統的石化能源的公司。但是最近這些碳減排的概念股票都在回撤,而且回撤的力度都在20%、30%甚至更多的幅度。這是怎么產生的?如果我們從需求角度看,一定是需求發生了變化,疫情也好,前期的投資資產配置產生的新的需求也好,關鍵看是否有新的供給之間的交叉關系,這個過程當中最關鍵的是供給端的資本流量的影響,最終造成了股票價格終端的一次市場反應,如果我們看整個中國突然宣布要在2030年實現碳,2060年實現碳中和。這個任務放在全球來看,全球一些發達國家碳達峰歷程已經走過了,現在正在實現碳中和。而碳中和的時間歐洲是需要60年,美國45年,中國提出30年實現。在中國,如果是我們最高決策層確定一個目標的話,這個目標一定是要立馬在全部的投資端口、全部的資產配置端口發生時代性根本性的改變。所有的投資端口、所有的一級市場、二級市場的投資端口,投資人的第一決策是對于未來負貢獻的高碳產業一律中斷不再投了。特別是一級市場,不管是VC還是PE。

  如果過去的國有企業、中央級、地方級的資本在投資板塊中,高碳產業的占比越重,它一定是首先反映不再投資。如果這個投資中斷了,加上疫情的影響,我們相信上市公司在它的產品終端會產生一定的影響。當疫情開始減弱,特別是在注射疫苗進展快速而有了根本解決疫情問題的趨勢后,所有這些停止投資的東西終端的價格是漲還是跌呢?供給少了,價格一定要上漲,所以這個時候我們發現,鋼鐵漲價了,水泥漲價了,有色金屬漲了,鋁漲了,期貨市場發生了重大的變化。這就是因為短期需求增長而長期投資全部中斷以后市場的第一反應。如果這些終端產品價格漲了,生產這些產品的公司,盈利情況一定會有所改善,所以這些股票在原來下跌的基礎上就不會再有更多的下跌空間了。所以在今年年初市場大幅回撤過程中,它們表現出較高的抗跌性甚至較強的反彈。而減排、減碳這樣的一些領域當中,由于過去漲幅比較多,特別是這些資本當中含有境外資金,當美債收益率水平開始上漲,而且是趨勢性上漲的時候,就會出現大量資金的撤出,而這個過程中股票價格會出現較為明顯的下跌。這個時候反倒是過去漲幅比較好的一些低碳的領域中的一些競爭力比較強的公司,開始出現了下跌。這就是我們今年的一季度證券市場中出現的格局。

  在一些高碳領域的公司,過去用金融市場來對沖各種邏輯解決問題,但是現在我們參與市場的邏輯和方式不足以熨平當中的價格波動。我們會發現,因為疫情原因、周期原因、以及資金大量的進出產生的波動,更多表現在我們的現貨上,如果期貨價格是以境外的期貨市場為定價機制的,比如石油,石油的市場很大,在早期的時候慢慢的下跌,我們國家之前在100多美元的時候,就儲備了很多,后來發現它的價格回升,從結果看當時可能是對了,然后就又在這個領域中加重相關產業的比重。這一次市場終端又給了一個幻覺,讓我們以為這個高碳產業還有真正的需求,這些產業還會有重大的發展,這些產業還會給我們更多的市場空間,讓我們把原來投資更多的撈回來,還會有投資收益率,其實本質并非如此。

  注意最近一個月,發改委的投資板塊在發生一些變化,好多城市的地鐵開始中止不讓建了,因為建了太多以后邊際效益不夠。我們好多的小城市城際之間的高鐵沒有大量的物流和人流,過去因為基建的高碳的原材料,高碳的基礎能源那些東西從投資端口已經發生變化,不能因為這一次短期的市場價格上調就改了,這個上調過去產生過幻覺,現在依然會產生幻覺,以為這個領域中會有長期機會,這會造成重大問題。

  我們看第二層邏輯,原來的這個零碳,在歐洲已經普遍實現了,中國要在2030年實現碳達峰,2060年實現碳中和,在這個過程之中就要求每一個市場主體,每一個企業,每一級政府,每一個產業都要盡快的向零碳邁進,所以零碳成為一個廣泛的各種主體追求的目標。這個時候就會出現所有的微觀主體,圍繞2030、2060目標實現自己的零碳目標。所以零碳現在成了我們所有主體的理性邏輯和理性目標。

  一個家里,你能不能做到這在歐美是說個人消費行為,個人的活動能不能做到零碳,這個成了一個人有沒有社會價值,有沒有社會目標的一個典型的社會形象。如果某一個企業,有這方面的影響的話,那么他的影響可能會更大,特別是如果這個企業是一個龐大的社會產業鏈的時候。我們可以想到去年的時候,蘋果創新到iPhone12以后,大家拿到iPhone12一看感覺沒有比iPhone11有很多大的進步,沒有驚喜的東西。但是去年蘋果市場占有率提高了,與此同時華為被擠出去了,華為從百分之十幾的市占率降到了百分之四,蘋果只用了零碳的這個概念,開始就說我在蘋果的產業鏈當中,要求我每一個供應鏈的用戶,每一個供應商,每一個鏈接者全部都做到零碳。

  如果產品有相應的競爭力,只是它的技術水平相對慢了,但是我用一個社會價值目標和社會責任跟別人競爭,我跟你一樣甚至比你好一點我再加大社會責任,這個時候推動的力度就不一樣了,零碳在龍頭企業當中的標準就形成了。

  我們國家現在不僅是碳達峰到碳中和的這個時間比較短,更重要的是我們單位GDP碳排放是全球平均水平的3倍,時間又短,單位GDP的比別人高出3倍,我們每減排一個東西反過來對我們GDP的影響是最大的。從正面角度來看是要改善環境,要盡快的做到碳中和,但是反過來說,每一個微觀主體單純的GDP的責任,你要不要少產生GDP,為此要不要增加投資。

  前兩天央行行長易綱算了一筆賬,我們要做到碳達峰,每一年對中國的投資是2.2萬億,從碳達峰到碳中和每一年的投資至少3.7萬億,一方面減少了很多的GDP,另一方面你還要增加那么多的投資,這都是國民經濟從我們投資端口從資產配置的端口來的。我們要拿出更多的資本,更多的貨幣財政政策去做這樣的事情,放到每一個主題,就是你的現金流要不要往這里面去,這是一個龐大的盤子。如果每一個家庭、每一個企業、每一個行業、每一個政府部門,每一個市場部門,每一個區每一個縣都做到零碳,這是所有人今天的理性行為,因為這個目標符合趨勢,符合社會價值,也符合你自己未來資本和資產的盈利的選擇。

  這個就會存在基本的邏輯,如果做到零碳,在我們投資和企業端口有它的邏輯,我找技術,什么技術能夠改變,所以所有的有利于低碳減排的技術一定會被現有的高碳企業用來驅動加以解決。另外在技術之外,治理結構也起到重要的作用,如果是民營企業,這些減排以及盈利就會算到資本的回報當中。越市場化的東西,短期的壓力和長期的追求目標更容易做到股東利益和收益利益的一致性,而國有的邏輯是長期來說與它工資水平沒有任何關聯的時候,只是政治和社會壓力的,而不是自我利益的追求。

  ESG,環境、社會責任、治理,這三者在零碳的這個邏輯當中,要通過公司治理,要通過關心環境,所以從這個角度來說,資源配置、企業股權結構、資產分配發揮著一系列的作用。典型的邏輯是如果一個企業在減排當中貢獻越多,發展越快,技術的深度廣度越好,短期就會產生出兩個賬本,一個是競爭力的賬本,這個技術采用了以后你的市場競爭力會得到有效的回報。還多了一個社會價值對你的接受,這是社會價值和企業價值和微觀主體之間的價值高度有效性。

  最近大家有沒有注意到順豐的業績報表,居然去年的收益率大幅下跌,二級市場居然跌停,是什么原因?因為它原來的這個商務票據和簽證、簽字的時候過去都是拿著紙本簽字蓋章以后,通過快件的方式運行,這是一個高端商務的市場。突然之間這個高端商務市場被線上的邏輯全部替代,在線上也可以簽字可以確認。這塊是是順豐過去重要的一個市場領域,而且市占率很高,突然之間被數字化的簽字認證替代,再也不需要郵遞的方式,這樣就節省了碳排放,不需要人不需要汽車,而且在線上更安全更可靠。如果這一個東西被替代了,那對這個企業產生巨大的影響。

  這兩天上海的車展,大家也看到特斯拉出了一個女孩去維權,結果被現場的保安就強制帶走了,居然沒有影響特斯拉的銷量,去年我國全市場的特斯拉的銷量比我們的前4位的新能源汽車的銷量之和還要高出很多,它一定有它的可取之處。在中國,做新能源車已經成為投資界的第一選擇,有人說恒大也要造新能源車,恒大一家引入投資的金額就不小,這就是產業環境的巨大變化。

  現在全球的汽車保有量是幾億輛,如果每一年新能源汽車對傳統汽車的替代率是10%,每年就是幾百萬輛。汽車產業的龐大數量遠比我們的手機等產業鏈在碳領域當中影響要大得多,這不僅是中國的故事,而是全球的故事。中國不僅僅是橫空出世了像蔚來、小鵬這些造車新勢力,更重要的是在于產業鏈發生變化,比如寧德時代,寧德時代現在在市場當中的影響和地位已經足夠大。電池這樣的產業在中國從無到有,從小到大,從弱到強。不僅是終端當中的電池,包括電池背后的電,隆基股份作為光伏發電龍頭,現在做到一毛多錢一度,通過高能電池把它傳輸到所有終端當中。大家想想這對我們過度消耗的化石能源是多大的替代,包括現在我們好多人高壓輸電看得多么的重要,未來可能連高壓線都不需要,我就只有高能電池和分布式電池,每一個分布式電池可以是交互的,可以賣可以買。

  水電和光伏,比起來,哪一個更低碳,中國現在是水電大國,光伏我們現在躍躍欲試了,最簡單從碳的角度來看,水電更低碳還是光伏更低碳?光伏一定比水電更低碳。水電產生一個極好的社會效應,連當年做水電的時候都沒有想到這跟我們低碳有很大的關系,為什么在人類所有的有害的環境問題當中,把碳放在第一位?是因為我們可以找到一個邏輯,它是工業排放當中最多的,對環境氣候變暖起著關鍵作用,但是氣候變暖這件事情,跟我們水電有什么關系,如果氣候變了,冰川、高海拔的冰就往下流,如果我們再把那些所有的水壩修起來,這些水就可以在中游、上游全部聚成高水位的大氣當中的水存在了,如果這個時候全球氣候變暖了,那個水表的氣溫,和水下的這個溫度的溫差就大了,水表溫度越高這個水就蒸發云層,這個事對水壩所在地不好,但是對西北太好了,水溫一高,云層跨過秦嶺,那個地方跟江南一樣。中國北方地區,新疆受益最大,新疆的沙漠向外一年退100公里,幾年退了400公里,誰會想到原來低碳做的水壩發了電還有這樣的好處。

  我們現在看看這個產業的影響,汽車產業我們的占比是多少,新能源汽車我們的占比多少,新能源汽車里的電池占比多少,背后光伏風能我們占多少?我們會感覺到如果零碳到了這樣的一個產業生態體系中那就重要了,重要性在于這樣的東西向下又延伸一個邏輯。

  在座的都是證券基金行業,大家看到今年開始說把原來科創板報上的公司全部要清理一遍,清理的過程之中,原來我們只強調技術,你要的那幾個技術和技術應用,現在這個技術必須匹配什么東西,低碳、減碳。過去證監會沒有注意ESG沒有注意低碳的邏輯,現在反應到這個邏輯了

  我一直在找,是誰把這個翻譯成碳中和的,和是一個很中式的概念,碳達峰之前的總額是還在成長,但是里邊的結構發生變化,碳中和的邏輯是總額不能成長了,但是里面的結構千差萬別。

  中國和的思想最好的一句話是叫和而不同,我跟你觀點不一樣,但是大家在一起不爭吵。碳達峰的邏輯不是說我現在讓高碳的東西還可以高歌猛進,而是說社會整體的總容量還在往上成長,但是總容量里面的結構已經大幅在調整,如調整過程中弱減排的回報就越高,盡管這個時候總容量還有但是你的趨勢還是要下降,里面不同主體的總量是上升的,而不是現在所有人的總量都上升。將來總量是一分都不能增長,但是主體之間的利益,你有可能是國民經濟有可能是生存,有可能是當中最主要的,但是又不得不排碳,那么給你一些碳的指標,人家低碳的東西,你就足夠的自給,你從低碳那買來的指標成本就高了,而交易主體當中是每一個微觀主體的行為就可以推進社會的進步。讓真正需要碳的但是有價值的東西你可以在市場買到碳的份額你就可以存在,因為社會認同你,如果你買不到碳你只有減碳減排,就會出現一些專門的賣碳的事,我就把這個份額專門是給別人的,森林覆蓋率這就是我們碳中和覆蓋的產業,真正的工業制造業不可能消失,但是如果它要用碳的時候,是通過我植了多少的森林,像在螞蟻中你換多少的信用可以做,這當中已經出現微觀主體的平衡,是通過無數交易來實現的,而交易就可以找到新的激勵新的邏輯,交易可以分層可以分維,這是我們組成碳中和的深層邏輯。

  交易、總量可控,總量的曲線向著有利于社會經濟發展的邏輯去發展,同時解決了微觀主體之間彼此的激勵和彼此的資源配置,碳的配置,碳邏輯和真正做這方面貢獻的人就可以得到激勵得到回報得到收益。特斯拉現在每年當中來自于減排的收益比來自于自己的產品競爭力還要多,這就是市場對它的獎賞,市場就促進這樣的產業,這是來自交易環節的東西。

  巴黎協議推動不同的國家,把交易總量的值拿出來,而交易活躍與否我們6月底交易市場才開盤,6月底之前這些還都是準備,這個準備當中現在都是國有的這種大型的公司,交易還不活躍。也就是說我們今天在微觀主體的激勵和配置當中還做不到,這背后的深層邏輯是碳和其他東西之間的關系。更進一步的說,即使是減碳,零碳,你是用把碳拿出、控制和再利用的方法,還是拿到終端根本就不用另外的方法,也都取決于社會技術、社會商用,放到前面產業的角度中,我們看前面的隆基股份的市值波動,原來說它一季度的利潤要下降,突然一季度一報沒下降,這背后有一個誰也不可能把風力、太陽能發電的這個邏輯全鏈條全部占據,誰是這鏈條當中關鍵的部位?關鍵部位在全鏈條當中得到的市場份額和利潤率比其他的環節要重要,如果這個環節技術突破性越強,延展性越強我在產業鏈當中的分潤的邏輯比別人要高,所以一季度出來不僅沒降低還提升了。

  中國選擇前面四個綜合的邏輯今天已經開始,而后面的交易性邏輯,還在做醞釀準備,6月碳市場才初步形成。形成之后能不能夠大量的參與和引導投資者把碳配置、碳激勵,和把碳背后不可知的技術動態進步,和產業的迅速成長和一系列問題解決的商業模式結合起來,最終可以源源不斷的有機的產生和發揮社會作用是個問題。6月底開始,直到未來幾年這個市場的投資,才是我們每個投資者必須關注必須聚焦必須身體力行的東西。


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